„Der Internationale Frauentag ist eine gute Gelegenheit, den Blick auf die Situation der Frauen weltweit zu richten“, sagt Annegret Kramp-Karrenbauer im „FOCUS Online“-Interview zum Weltfrauentag. Für sie gehöre dazu, „dass Migrantinnen, die zu uns kommen, selbstverständlich profitieren müssen von den persönlichen Freiheiten, die Generationen von Frauen vor uns erkämpft haben“. Das sei eine neue Gleichstellungsfrage in Deutschland.

Lesen Sie im Folgenden das ganze Interview:

CDU-Generalsekretärin Annegret Kramp-Karrenbauer gab "FOCUS Online" (heutige Veröffentlichung) das folgende Interview. Die Fragen stellten Martina Fietz und Kim Schibilla.

FOCUS Online: Sie sind eine selbstbewusste und erfolgreiche Frau. Wozu brauchen Sie den Weltfrauentag?

Kramp-Karrenbauer: Der Internationale Frauentag ist eine gute Gelegenheit, den Blick auf die Situation der Frauen weltweit zu richten. Denn die Lage hat sich verschlechtert, mehr Frauen kämpfen um die elementarsten Menschenrechte. Außerdem lenkt er den Blick auf die Lage in Deutschland, wo bei allen Fortschritten auch noch zahlreiche Probleme gelöst werden müssen. Deshalb ist der Internationale Frauentag notwendig – und obendrein ein schöner Tag, um sich der Solidarität unter Frauen bewusst zu werden.

FOCUS Online: Was sehen Sie in Deutschland als dringend an?

Kramp-Karrenbauer: Die Situation ist ambivalent: 2017 haben mehr Frauen einen Hochschulabschluss gemacht, mehr sind erwerbstätig, mehr in der Politik aktiv und europaweit mehr in Führungspositionen. Trotzdem registrieren wir nach wie vor Unterschiede in der Bezahlung. Während es Fortschritte bei der Besetzung von Aufsichtsräten gibt, liegen wir in den Vorständen nur bei sechs Prozent. Also: Wir haben auf der einen Seite eine so gut ausgebildete Frauen-Generation wie noch nie, auf der anderen Seite aber nach wie vor erhebliche Ungleichheiten.

FOCUS Online: Was wollen Sie tun? Werden Sie darauf drängen, Quotierungen für die Vorstände zu beschließen?

Kramp-Karrenbauer: Im Koalitionsvertrag haben wir das Thema aufgegriffen. Das war uns allen wichtig. Wir wollen bei den Unternehmen, die so genannte Null-Quoten melden, Begründungen verlangen, warum es nicht möglich ist, eine Frau in den Vorstand zu berufen. Wenn es keine plausible Begründung gibt, sollen die Sanktionsmöglichkeiten des Handelsgesetzbuchs greifen.

FOCUS Online: Wollen Sie auch bei der CDU für eine Quote kämpfen?

Kramp-Karrenbauer: Wir arbeiten mit dem Quorum, also einer Art Quote. Aber die Zusammensetzung unserer Bundestagsfraktion zeigt, dass wir mit diesem Instrument nicht umfassend durchdringen. Denn wenn Frauen sich nicht bei den Direktmandaten durchsetzen, ändert auch eine noch so gut quotierte Landesliste nichts. Deshalb müssen wir bei der anstehenden Bundestagsreform im Lichte von nunmehr 100 Jahren Frauenwahlrecht darüber reden, wie wir dafür sorgen, dass der Anteil von Frauen in der Bevölkerung auch im Parlament angemessen abgebildet wird.

FOCUS Online: Wie wollen Sie das hinbekommen?

Kramp-Karrenbauer: Die Partei vor Ort muss darauf achten, dass Frauen in der Gesamtschau aller Wahlkreise besser vertreten sind. Wir müssen darüber hinaus diskutieren, ob wir diese Teilhabe von Frauen ins Wahlrecht bringen können, ob wir den Weg anderer europäischer Länder – wie etwa Frankreich – gehen: Die Gesetze dort verknüpfen die gleichberechtigte Vertretung von Frauen mit dem nationalen Wahlrecht. Das ist durchaus umstritten, auch in der Wirkung. Aber vor dem Hintergrund, dass wir aktuell eine äußerst niedrige Vertretung von Frauen im Bundestag haben, kann man dieses Thema nicht einfach zur Seite legen.

FOCUS Online: Und Sie glauben, die CDU geht da mit?

Kramp-Karrenbauer: Am Ende des Tages ist die CDU nur dann Volkspartei, wenn sie die Breite der Gesellschaft abbildet. Dazu gehören mindestens zur Hälfte Frauen. Die wollen sich in der CDU wiederfinden – mit ihren Themen und indem sie von Frauen repräsentiert werden, nicht nur von Männern. Dazu braucht es dann auch andere Veranstaltungsformate. Mein Vorgänger Peter Tauber hat da vieles auf den Weg gebracht, was erst in den nächsten Jahren greifen wird.

FOCUS Online: Im neuen Kabinett sind nahezu die Hälfte Frauen...

Kramp-Karrenbauer: Das ist ein wichtiges Zeichen im Jahr 2018. Und für den CDU-Teil kann ich feststellen: Unsere Vorsitzende hat Wort gehalten...

FOCUS Online: Das gilt nicht für den CSU-Teil...

Kramp-Karrenbauer: Die Kollegin Doro Bär hat zu Recht darauf hingewiesen, dass da noch Luft nach oben ist.

FOCUS Online: Sie hatten nie Scheu, als Quotenfrau zu gelten. Das ist längst nicht selbstverständlich.

Kramp-Karrenbauer: Für mich bedeutet eine Quote zunächst einmal, dass jemand eine Chance bekommt, sich in einer Funktion zu beweisen. Wenn man den Beweis schuldig bleibt, ist man das Amt auch schnell wieder los. Abgesehen davon: Ein Großteil der Politik funktioniert nach Quoten. Jede Liste, die aufgestellt wird, wird danach bewertet, ob zum Beispiel alle Regionen vertreten sind oder alle Altersgruppen, Arbeitnehmerflügel und Wirtschaftsflügel. Ich konnte noch nie verstehen, warum das bei Frauen immer kritisch diskutiert wurde. Deshalb hatte ich nie ein Problem damit, mich als Quotenfrau zu bezeichnen. Denn auch die Quote hat mir die Chance eingeräumt, bestimmte Aufgaben auszuüben. Den Beweis, dass ich diese auch ausfüllen kann, habe ich selbst erbracht.

FOCUS Online: Sie haben sich gegen eine Neufassung der Nationalhymne ausgesprochen. Sind die vielen Gender-Bemühungen etwas, was die Bevölkerung interessiert?

Kramp-Karrenbauer: Wenn ich mir Lebenssituationen von Frauen anschaue, etwa die einer Alleinerziehenden, die darum kämpfen muss, den Alltag zu organisieren, frage ich mich, ob eine Debatte über den Text der Nationalhymne hier wirklich Priorität hat. Ich bin überzeugt: Nein. Das Schwierige an solchen Diskussionen ist, dass sie einen symbolhaften Punkt aufgreifen, der dann vielfach genutzt wird, um die dringenden und wichtigen Anliegen von Frauen zu diskreditieren. Das läuft dann nach dem Motto „typisch irrsinnige Gender-Debatte“. Ich bin darum bei solchen Symbolthemen zurückhaltend. Mir wäre lieber, wir würden uns an den Punkten abarbeiten, die den Alltag von Frauen ganz konkret beeinflussen. Dazu gehört für mich auch, dass Migrantinnen, die zu uns kommen, selbstverständlich profitieren müssen von den persönlichen Freiheiten, die Generationen von Frauen vor uns erkämpft haben. Das ist eine neue Gleichstellungsfrage in Deutschland. Um die müssen wir uns verstärkt kümmern.

FOCUS Online: In der jüngeren Generation erleben wir zunehmend, dass die Fokussierung auf die Verwirklichung im Beruf nicht mehr da ist wie in früheren Generationen. Work-Life-Balance ist mindestens ebenso wichtig wie die Karriere. Haben wir uns etwas vorgemacht bei dem Gedanken, dass alle alles erreichen müssen?

Kramp-Karrenbauer: Ich halte es für einen positiven Aspekt, dass Frauen und Männer gleichermaßen die eigene Lebensplanung auch unter dem Aspekt Lebensqualität, zum Beispiel mehr Zeit für die Familie, sehen. Deshalb müssen wir uns der Frage zuwenden, wie wir weiterhin Leistungsbereitschaft fördern, ohne dass die persönliche Lebensqualität ganz zurücksteht.

FOCUS Online: Also Neuorganisation der Arbeitswelt?

Kramp-Karrenbauer: Da müssen wir das Rad nicht neu erfinden. In Nordeuropa etwa sind die Menschen nicht weniger leistungsbereit. Aber dort gibt es eine entspanntere Balance. Außerdem bietet die Digitalisierung technische Möglichkeiten, die sich nutzen lassen – Stichwort Home Office. Diese müssen dann aber mit Achtsamkeit genutzt werden. Denn eine Rund-um-die-Uhr-Verfügbarkeit via Smartphone ist auch nicht familienfreundlich.

FOCUS Online: Die Digitalisierung wird dazu führen, dass ganze Berufsbilder verschwinden. Haben wir Globalisierung und wirtschaftlichen Fortschritt zu lange als Selbstläufer für alle gesehen?

Kramp-Karrenbauer: Die Herausforderung in der Digitalisierung besteht darin, neue Antworten zu finden, die unserer Vorstellung einer Sozialen Marktwirtschaft entsprechen. Wir brauchen auch im digitalen Zeitalter sozial gut abgesicherte und gut ausgestattete Berufsfelder, und gleichzeitig müssen wir Sorge tragen, dass unsere Wirtschaft im internationalen Wettbewerb bestehen kann.

FOCUS Online: Haben Unternehmen im internationalen Wettbewerb noch die Chance, das Soziale der Marktwirtschaft in der hiesigen Interpretation im Blick zu halten?

Kramp-Karrenbauer: Das muss immer unser Ziel sein. Und wie wir dies erreichen, darüber diskutieren wir bei der Erarbeitung unseres neuen Grundsatzprogramms.

FOCUS Online: Sie haben unlängst gesagt, Sie wollten von der AfD diejenigen zurückgewinnen, die das Vertrauen in staatliche Institutionen verloren haben. Welche Bevölkerungsschichten meinen Sie damit genau?

Kramp-Karrenbauer: Ich glaube, das kann man nicht an Schichten festmachen. Mein Eindruck ist, dass quer durch die gesamte Bevölkerung viele umtreibt: Wer kommt zu uns? Wer braucht wirklich Hilfe? Wird das ausgenutzt? Kann ich mich in unserer Gesellschaft sicher bewegen? Auf diese Fragen haben wir, CDU und CSU gemeinsam, als Antwort im Koalitionsvertrag gute Regelungen durchgesetzt, die helfen, dieses Vertrauen wieder zurückzugewinnen.

FOCUS Online: Also ist der Vertrauensverlust im Wesentlichen auf die Flüchtlingskrise zurückzuführen?

Kramp-Karrenbauer: Wir haben auch andere neue Phänomene, zum Beispiel, dass sich Polizeibeamte, Feuerwehrleute und Rettungskräfte einer zunehmenden Aggression ausgesetzt fühlen. Auch darauf müssen wir Antworten geben. Das sind Fragen, die alle Menschen in dieser Gesellschaft beschäftigen. Deshalb kann man das auch nicht an bestimmten Gruppen festmachen.

FOCUS Online: Wir haben insgesamt eine Verrohung in der Gesellschaft. Woran liegt das?

Kramp-Karrenbauer: Das hat auch mit einem Verlust an Autorität zu tun. Institutionen, die früher respektiert worden sind, werden heute oftmals attackiert. Das ist ein Befund, über den Lehrer klagen, häufig gar nicht so sehr mit Blick auf die Kinder, sondern auch mit Blick auf die Eltern, die oft nicht mehr willens sind, Entscheidungen von Lehrern zu akzeptieren. Das macht in Teilen die Grundlage unseres Zusammenlebens und unserer Gesellschaft kaputt. Deswegen muss man sich dagegenstemmen. Gerade mit Blick auf unsere Sicherheits- und Ordnungskräfte haben wir in der letzten Legislaturperiode wichtige Schritte gemacht, um sie besser zu schützen. Diese Anstrengungen müssen weitergehen.

FOCUS Online: Ihr Vorgänger Peter Tauber hat einmal geschrieben: „Generalsekretäre sind nicht dafür da, dass sie beliebt sind. Sie sollen den politischen Gegner attackieren, aber auch der eigenen Partei notwendige Debatten zumuten.” Auf welche Debatten kann sich die CDU mit Ihnen als Generalsekretärin gefasst machen?

Kramp-Karrenbauer: Wir wollen als CDU unser Grundsatzprogramm aus dem Jahr 2007 neu schreiben. Das heißt nicht, dass wir unsere Grundwerte über Bord werfen. Aber wir brauchen eine Definition dafür, was diese Werte für das Jahr 2018 und weiter mit Blick auf das Jahr 2030 bedeuten. Ich erwarte eine spannende Diskussion, auch eine konfliktreiche innerhalb der CDU, denn je nachdem, welchen Wurzeln man sich mehr verhaftet fühlt, den konservativen, den christlich-sozialen oder den liberalen, werden die Antworten da unterschiedlich ausfallen. Meine Aufgabe wird es sein, diese Debatten zuzulassen, aber am Ende mit den Verantwortlichen daraus auch eine politische Antwort zu formulieren, hinter der sich dann die CDU in ihrer Breite versammeln kann.

FOCUS Online: Wie wollen Sie es denn schaffen, dass sich vom linken Flügel bis zum „Freiheitlich-Konservativen Aufbruch” alle im Parteiprogramm wiederfinden?

Kramp-Karrenbauer: Das wird sicherlich nicht bei jeder einzelnen Position gelingen. Aber alle diese Flügel oder Wurzeln, wie ich es nennen möchte, müssen sich natürlich in einem solchen Programm wiederfinden.

FOCUS Online: Sie haben gesagt, Sie wollen jetzt vor allem schnell die Landesverbände im Osten besuchen. Wie wollen Sie die Menschen dort für die Union begeistern?

Kramp-Karrenbauer: Ich komme aus einem Bundesland, das auch erst später zur Bundesrepublik Deutschland dazugekommen ist. Das prägt das Saarland bis heute. Deswegen kann ich nachfühlen, wie groß die Umbrüche für die Menschen in Ostdeutschland waren. Sie haben eine ganz spezifische Biografie, ganz spezifische Sichtweisen, die in der CDU, wenn sie Volkspartei bleiben will, ihren Platz haben müssen. Deswegen ist für mich wichtig, erstmal zuzuhören und zu erfahren, wie sich diese Verbände mit einbringen wollen.

FOCUS Online: Muss man das auch über Personen stärker kommunizieren? Müsste die Kanzlerin sich mehr als Ost-Frau präsentieren, damit diese Landstriche auch das Gefühl haben, dass sie ernstgenommen werden?

Kramp-Karrenbauer: Die Kanzlerin ist natürlich vor allem eine gesamtdeutsche Kanzlerin. Und ganz ehrlich: Ich finde die Diskussion schräg, es gäbe keinen Vertreter des Ostens im Kabinett, wenn die Regierungschefin einen Wahlkreis in Mecklenburg-Vorpommern vertritt.

FOCUS Online: Wie viel Spielraum haben Sie jetzt, um der CDU – neben dem Kanzleramt – wieder neues Gewicht zu geben?

Kramp-Karrenbauer: In den letzten Jahren ist das Thema Partei – nicht nur bei der CDU, sondern generell – immer ein bisschen zur Seite gelegt worden. Der Fokus in der politischen Diskussion lag überwiegend auf der Regierung und auf dem Bundestag. Aber die grundlegenden Debatten müssen auch in der CDU stattfinden. Das ist die Aufgabe, so wie ich sie wahrnehmen will. Die Regierung hat andere Zwänge, sie muss den Koalitionsvertrag umsetzen. Aber die Aufgabe der CDU ist es, den Menschen zu sagen: Wenn wir alleine regieren könnten, wie würde denn unsere Antwort aussehen? Und dann will ich deutlich machen, warum wir diesen oder jenen Kompromiss geschlossen haben und warum das dennoch gut für das Land ist. Um die längeren Linien in der gesellschaftspolitischen Debatte aufzuzeigen, dafür sind die Parteien der richtige Ort.

FOCUS Online: Und die Bundeskanzlerin gibt Ihnen den Spielraum, die Partei neben dem Kanzleramt als eigene Größe aufzubauen?

Kramp-Karrenbauer: Das war die Ausgangssituation, auf der wir diskutiert haben. Ob das dann in der Praxis immer so sein wird, wird sich zeigen. Das schließt nicht aus, dass es vielleicht die eine oder andere Diskussion zwischen uns geben wird, aber das gehört zur Arbeitsplatzbeschreibung einer Generalsekretärin dazu.

FOCUS Online: Zu den Aufgaben als Generalsekretär gehört es auch, viel zu reisen, nun sind Sie dauerhaft in Berlin. Viele werden sich fragen, wie Sie Beruf und Familie vereinbaren?

Kramp-Karrenbauer: Das ist eine Frage, die sich nicht nur an mich stellt, sondern vor allem an meinen Mann. Es ist der Manager und der ruhende Pol Zuhause, der sich um alles kümmert. Ich war auch als Ministerpräsidentin viel unterwegs, aber mit dem Lebensmittelpunkt in den eigenen vier Wänden. Das ist jetzt schon nochmal eine neue Situation, auch wenn man dank moderner Kommunikationsmöglichkeiten engen Kontakt halten kann. Für mich ist das zugleich eine ganz neue Lebenserfahrung, denn seit meinem Erstsemester wohne ich nun erstmals wieder alleine.

FOCUS Online: Sie sind also gut angekommen in Berlin?

Kramp-Karrenbauer: Soweit man das sagen kann nach den ersten paar Tagen. Ich fühl mich immer noch ein bisschen wie eine Touristin. Ich glaube, das Bewusstsein für den neuen Ort kommt erst, wenn der Alltag mich richtig eingeholt hat. Ich freue mich drauf. Berlin ist eine sehr spezielle und auch tolle Stadt. Deshalb hoffe ich, neben der ganzen Arbeit hier im Konrad-Adenauer-Haus auch ein bisschen Zeit zu finden, Berlin besser kennenzulernen.